614 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ (スッップ Sd03-jdPy [49.98.130.201]) 2017/06/22(木) 11:13:32.03 ID:1zRSrjbcd.net
汎用理論って割とよく考えられてんだな
役割論理の二番煎じだと思ってたけど
命中安定技採用以外の要素はぶっちゃけヤケモンより理解できる

620 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ (アウアウカー Sa89-/vlc [182.249.241.78]) 2017/06/22(木) 12:24:12.88 ID:KXDdRZPya.net
>>614
役割論理の方が考えられてるんだが
役割論理専用wikiでは日夜ハイレベルな議論が行われてるわけだが
615 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ (スップ Sd03-whNa [49.97.92.104]) 2017/06/22(木) 11:17:49.22 ID:nbKQt5MMd.net
んんwww変化技はありえないwww
617 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ (スッップ Sd03-jdPy [49.98.130.201]) 2017/06/22(木) 11:25:15.86 ID:1zRSrjbcd.net
>>615
半芝じゃねえか!
621 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ (オイコラミネオ MM8b-H8Dq [61.205.90.128]) 2017/06/22(木) 12:25:39.29 ID:S5GippmYM.net
役割論理はミミカスの技範囲と、レヒレの自然の怒りにヒィヒィ言ってる
622 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ (アウアウカー Sa89-afA9 [182.249.241.83]) 2017/06/22(木) 12:28:23.92 ID:ioiaYoifa.net
>>621
言うほどか?
ヤプブルルで殺せるしレヒレは負担にはならんだろ
625 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ (オイコラミネオ MM8b-H8Dq [61.205.90.128]) 2017/06/22(木) 12:39:31.23 ID:S5GippmYM.net
>>622
いやだから本来有利なはずのヤプブルルですら、交代の時に怒り入れられたら半分削られる
何回も後出しが効かなくなる
627 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ (アウアウカー Sa89-afA9 [182.249.241.83]) 2017/06/22(木) 12:42:09.15 ID:ioiaYoifa.net
>>625
ウッホで回復できるしほぼほぼ無償降臨だよね
623 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ (スッップ Sd03-jdPy [49.98.161.26]) 2017/06/22(木) 12:35:26.26 ID:+eHRJOjtd.net
役割論理がいまいち理解できないのは
補助技はボーナスと切り捨てるところ
積み技は言わずもがなだけど
弱体化したとは言え依然として状態異常は強いし
両刀なんか読みミスったら致命的だし
何よりサイクル戦は一匹死ぬと戦法が崩壊しかねないかなぁと

汎用理論がしっくり来たのは
読みなんて所詮経験則、不安定要素でしかないって部分
当たり前なんだけど改めて見るとたしかにとオモタ
624 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ (アウアウカー Sa89-/vlc [182.249.241.78]) 2017/06/22(木) 12:38:17.08 ID:KXDdRZPya.net
>>623
切り捨てるところも何も補助技なんか打ってるターンに負担かけて相手のサイクル崩壊させた方が早いだろ
一匹死ぬと崩壊しちゃうじゃなくて一匹殺して崩壊させるんだよ

626 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ (アウアウカー Sa89-afA9 [182.249.241.83]) 2017/06/22(木) 12:40:26.82 ID:ioiaYoifa.net
麻痺のSダウンは関係ないし眠り麻痺氷混乱は不確かだし物理アタッカーに鬼火を入れられると困るけど鬼火持ちに対する役割対象は特殊アタッカーだから他の状態異常にかからないからむしろ喜ばしいぐらい
あとサイクル戦で有利に立ち回るための役割論理だということを忘れてはならない
633 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ (スッップ Sd03-jdPy [49.98.161.26]) 2017/06/22(木) 12:50:22.83 ID:+eHRJOjtd.net
>崩壊させる
そこなんだよ、常に自分が優位で動くこと前提になってるじゃないかと
その根拠として経験則からの読みを多用するわけだろ?

そう意味では論者ってリザとか両刀ポケとかどうやって対策してるのか凄い気になる
635 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ (アウアウカー Sa89-/vlc [182.249.241.78]) 2017/06/22(木) 12:55:05.36 ID:KXDdRZPya.net
>>633
どちらでもとめられるヤケモンを用意する
636 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ (アウアウカー Sa89-afA9 [182.249.241.83]) 2017/06/22(木) 12:55:28.73 ID:ioiaYoifa.net
>>633
水Zスイクンで両リザも馬車も殺せますよ
639 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ (アウアウカー Sa89-ftIc [182.250.250.201]) 2017/06/22(木) 13:12:15.24 ID:OSA7TBJqa.net
そこなんだよってそこじゃなくて
相手もサイクル回す前提でしかモノ考えられないのがヤの付く方々の課題じゃないの
なんぼ有利な対面つくっても役割破壊がどこかしらから飛んでくる現状にいかに対応するかがポイントでしょ
逆に相手がナニやってきても積んで殴ってブッ殺すのが汎用じょの げんてん にして しゅうちゃくてん だったはずだよぉ…
640 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ (スッップ Sd03-jdPy [49.98.161.26]) 2017/06/22(木) 13:29:22.97 ID:+eHRJOjtd.net
>>636
リザY確2やん!
>>639
相手が異教徒や変態といった読みの範疇外だった場合、つまり優位に立てているとは言えない可能性がある場合に論者はどうするのかが今一分からないことが
基本タイマン前提でゴリゴリヤンキープレイするハーティより今一思考がわからないところなのよ

どっちのほうが弱いとか強いかってと
多分読みガンガンできるやつが使うヤーティのが強いんだろうけども
643 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ (アウアウカー Sa89-/vlc [182.249.241.78]) 2017/06/22(木) 13:33:09.25 ID:KXDdRZPya.net
>>640
多分も何も役割論理は絶対的勝利をもたらす論理なので二番煎じなんかに負けるわけありませんよ
644 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ (アウアウカー Sa89-ftIc [182.250.250.201]) 2017/06/22(木) 13:53:18.97 ID:OSA7TBJqa.net
新しい方が洗練されていて当然なんだからカビくせぇ論者がピチピチの幼女に勝てるはずないよぉ……?

まぁマジレスすると現状汎用理論の一番の問題点は対面構築との差別化でして、言うなればガブ登場直後のフライゴンみたいな惨状ですが
646 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ (スッップ Sd03-jdPy [49.98.161.26]) 2017/06/22(木) 14:10:15.42 ID:+eHRJOjtd.net
>>643,644
キリスト教とイスラム教っぽくてワロタ
645 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ (スフッ Sd03-y58+ [49.104.12.233]) 2017/06/22(木) 14:08:32.30 ID:Os/qQctxd.net
はんようじょの語尾ほんまキモすぎて寒気がする

661 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ (ワッチョイ 6be3-49p0 [153.224.44.72]) 2017/06/22(木) 15:14:08.12 ID:Xnz9qp820.net
役割論理とかいうネタ構築
666 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ (アウアウカー Sa89-afA9 [182.249.241.83]) 2017/06/22(木) 15:22:14.64 ID:ioiaYoifa.net
>>661
初心者はまず役割論理を勉強すればいいってぐらい優れてるんだけど
668 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ (スッップ Sd03-jdPy [49.98.138.183]) 2017/06/22(木) 15:24:30.16 ID:6/AZTIqKd.net
初心者にサイクル線やダメージレースの概念なんかわかるわけないがな
積み技の全抜き構成のほうが圧倒的に初心者向け
647 :名無しさん、君に決めた!@\(^o^)/ (ガックシW 06ab-HUiJ [133.101.220.132]) 2017/06/22(木) 14:14:39.98 ID:0rgGktPY6.net
どっちも言ってることはわかるがキモいからムリ